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[讨论] 老师说:“千万不要太相信监理工程师!”,参与讨论必奖!!

该老师说话太不负责,可能是负面影响太深。不可否认,有一些监理人员在工作中是不对,但也不能以点代面。我们搞了不少世行贷款项目,我怎么没见一个甲方说我不信任你们,我要每天和你们在一起,我要监督你们的工作。其实,在中国大家是不愿意管,不是水平低,你甲方既然不信任,什么都要管,那好,你就去管吧,只要我监理能推脱责任,那我监理就不管,我就做一些基本工作,其他任由你甲方去折腾,我监理还乐得一个清闲。反正吃亏的由不是我监理。当然,如果推不掉责任,那该干啥还干啥!

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谢谢,楼主辛苦了,继续坚持

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  业主行为规范与否,直接关系到工程建设项目能否顺利进行,建设目标能否如期实现。有的对监理工作干预较多,有的不通过监理工程师直接给承包商下达指令,造成不必要的纠纷和误解。其实,监理工程师应该是工程建设项目现场的唯一管理者,业主委托了监理,就应由监理工程师去实施对工程建设项目的监督与管理,业主的意见和决策均应通过监理工程师实施,而业主所要做的,是如何做好对监理的管理,而非直接对工程建设项目的管理。

  业主不规范,是一个普遍的现象。这就要求监理人员必须熟悉监理委托合同,审时度势,正确处理好与业主的关系,从大局出发,顾客第一,为业主服务,对业主负责。只有这样才能取得业主的信任,以利监理工作的开展。规范业主的行为,使业主转变计划经济体制下的观念,是确保工程建设项目顺利进行的先决条件。可以通过对业主招投标或业主代理招投标的方式来解决这一问题。
不可不认真 不可太认真

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这样说,也太不负责了吧!!!!!!!

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现在监理行业很难做,一些人认识的偏见对我们有很大的影响,尤其甲方的认识和观点占有很大的成分,监理行业有一部分人的素质不高,但是有的业主和甲方的人员的素质就高吗?我看未必吧????????

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随着国家建设的突飞猛进,新技术层出不穷,项目管理的科学性、合理性,社会对建设监理的水平要求越来越高。特别是加入WTO后,在涉外项目管理越来越多的同时,监理行业将面坚国际竞争,这种竞争除了业务竞争外,更重要的是人才竞争。因此,如何提高监理队伍素质和监理工作水平是我国监理事业生存和发展的重要课题。

    现阶段,建设监理的主要工作内容依然是“三控、两管、一协调”。有些监理单位业务已经拓展到前期咨询、设计监理等,监理工作性质决定了优秀的监理工程师必须是复合型人才——既有过硬的技术水平,又有较高的管理协调能力,同时还要有良好的职业道德。目前,监理队伍的人员主要来自设计、施工及建设单位等,这些监理人员各有所长但也各有所缺,虽然有通过培训或通过工程师考试,但在短期内未能符合监理工程师的要求,加上该行业属新兴行业,监理队伍在短期内膨胀过快,而且监理行业在发展过程中难免出现压价等恶性竞争,人员的收入不高,这就造成优秀人才很难流入监理队伍。

    不少建设单位对建设监理不支持的一个重要因素就是监理人员素质不高,反映在监理工作中就是不作为或无作为,监理不到位等。因为监理人员的素质往往决定了监理工作水平,不少监理人员由于素质较低,在监理过程中发现了不少问题,更谈不上预控,监理人员形同虚设,此时工程的质量和进度目标的实现只能依赖
施工单位的自身管理水平。

    因此,提高监理队伍的素质是提高监理工作水平的关键所在,而监理人员的素质应包括:监理业务水平和职业道德。

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一、监理队伍素质与监理工作水平的现状

    在国家推行建设监理之后,监理单位如雨后春笋不断涌现,监理队伍迅速发展壮大。然而,新兴行业的出现必须要有一个发展过程才能走向健康成熟,监理行业出现蓬勃生机时也出现不少问题:

    1、不规范的市场竞争不利于监理队伍的建设

    监理单位的成立不象其它行业要拥有大量的固定资产和流动资金,监理行业是以人才为基础的行业,不少设计单位、施工单位、大量监理单位的出现必然导致激烈的市场竞争,由于社会对建设监理的理解不够以及监理行业的发展尚不成熟,因此面对激烈的市场竞争最有效、最简单的办法是“压价”。既要通过压价来获得监理业务,又要面对生存,不少项目监理机构也面临着两难:提高服务质量则增加成本,待遇减少;要保障待遇则只能从人员数量和人员素质上做文章,造成监理队伍素质低下,人员不到位。所以压价的最直接结果是监理单位无法提供优质的监理服务,由于监理服务质量不能令建设单位满意,又使建设单位认为高价委托监理不值得,形成了恶性循环。

    监理行业的无序竞争还体现在承接监理业务时,社会关系的作用突出,特别是一些重点项目,在投标时,往往不是比实力、比业绩,而是比社会关系。导致这些问题的重要原因是监理招投标尚存在不少缺陷,目前监理招标大都采用邀请招标,邀请哪家,不邀请哪家,并没有一个明确的规定。投标书一般分技术标和商务标,技术标以监理大纲为主,由于评委的组成比较随意,往往造成技术标比厚度,比包装,比字眼。在监理大纲中不乏内容空洞、无针对性、口气大内容少,甚至内容与实际项目大相径庭等现象;在商务标方面,监理业绩东扯西拉,人员东拼西凑,有些只有一千多平方米的普通住宅报出的项目监理机构人员竟有高工8-9名,其实中标后均不到位。造成这种局面的主要因素之一是监理投标文件难以量化,评委的主观意识对评标结果往往决定性作用。

    由于监理市场的不规范,阻碍了监理行业健康有序地发展,兼之有些监理单位短期行为严重,不愿意在人才的引进、培养等方面投入资金,而有些监理单位虽然想进一步发展,却由于普遍压低监理费而造成经营困难,生存艰难时就更没有条件去创品牌求发展。

    2、监理队伍良莠不齐

    现有从事监理工作的人员基本上是从别的行业转到监理行业的,这是监理行业发展的必然需要。当同等人员在监理行业的收入低于其它行业时,就影响了优秀人才投身监理事业,这就是经济杠杆的必然规律。早期的监理队伍出现了老少二级分化,老的是退休人员,少的是刚参加工作的人员,而年富力强的中年骨干却很少,于是被戏称为“老年俱乐部”和“业务培训中心”。通过十多年的发展,这种局面得到了很大的改观,特别是有品牌的监理单位,在吸引人才方面更具优势。

    随着建筑业的发展,社会对监理人员的素质要求越来越高,应该说目前监理队伍的平均素质是不能满足这种要求的。不少项目监理机构只注重总监的资历,出现大头小尾的现象,使得总监不能从现场具体事务中解脱出来,哪个总监的水平比较高,可能其所属的监理人员水平会有所提高,反之亦然,这就不利于提高整个监理队伍的素质。有些监理人员挂了几个项目的总监,造成顾此失彼的局面,建设单位对此反映强烈。

    另外,在建设单位呼唤成熟的监理市场的同时,监理也在呼唤成熟的建设单位。不少建设单位在监理招标时只注重监理队伍的职称、学历等,有些并不复杂的项目,建设单位竟要求教授级高工当总监,优秀的监理人员是复合型人才,职称和学历并不代表监理工作能力,建设单位该看重的应该是个人的工作经历和实际的业务水平。由于建设单位的这种思想,造成监理单位在用人机制上无法实事求是,只能投其所好。

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二、提高监理队伍素质的措施

    建设监理要得到社会的认可和支持,监理事业要得到良性的发展并向更高级的业务延伸,提高监理队伍的素质势在必行。然而,提高监理队伍的素质是一个系统工程,需要多方的共同支持和努力才能实现。

    1、政策措施

    政府职能部门拥有对监理单位的设立、资质的审批和晋升、对监理单位的考核和处罚等等权力,监理事业的发展离不开政府的支持。国家对建设项目推行监理制之后,监理单位的数量膨胀较快。目前,不少小型监理单位每年的合同监理费只有一、二百万,生存较为困难,人才也逐步流失,为了承接任务,不少小型监理单位让别人挂靠,收取小额的挂靠费。他们有的让社会个人挂靠,有的让建设单位挂靠,是形成恶性竞争的重要根源之一,由于挂靠之后由非专业人员实施监理,必然造成监理效果不好,给社会造成负面影响,更不利监理队伍的建设。由于监理企业普遍利润较低,长期业务不饱满,很难维持单位的正常运转,人才难免流失,职工的培训教育也难以得到保障。因此,政府职能部门在加强对监理单位有效实施监督考核的同时,应该鼓励监理单位实施规模化发展注重品牌效应。

    2、加强行业自律

    目前,政府职能部门或其它有关机构对监理工作的检查督促作出的表扬和处罚基本上是针对监理单位,也就是说,监理工作存在的风险由监理单位承担。采用这种手段迫使监理单位注重自身队伍的建设,注重服务质量,但是也存在一些问题:如监理单位被批评或处罚后,监理单位对相关责任人进行处罚,甚至将其辞退,而辞退之后,责任人照样可以在别的监理单位任职,政府部门的处罚没有起到应有的效果,这种现象比较普遍的。监理工程师的职业道德和工作能力直接影响监理业务的开展,因此监理单位在建立健全用人机构的同时,监理工程师的职业资格应该受到强有力约束,在这些方面,监理行业的自律性组织(如协会等)应起到作用。

    此外,面对市场激烈竞争所采取的压价手段,不利于监理行业健康发展的问题,有些业内人士认为:压价是自取灭亡,最终自生自灭。虽然这是市场规律所决定,但监理行业的压价与工业产品自行降价不尽相同。因为工业产品的质量严格被检验,它是个实体物质,而监理服务是难以被量化的,压价的直接结果是监理服务质量低劣,所以,通过压价来获取监理业务的行为是不可取的,应该加强行业自律,采取一些措施来有效解决这些问题。

    3、加强监理单位自身管理

    现在各监理单位基本上实行总监负责制,各项目监理机构开展监理工作相对比较独立,实行总监负责制后,监理项目普遍采用承包方式,这种方式在成本核算、增收节支方面有一定作用。但是,监理毕竟不象工程施工,工程施工成本很复杂,在材料、机械、人工及施工管理上的费用如果控制不好,效益目标就不能实现,而监理的主要成本就是人工工资,项目监理机构实施承包后,为了控制成本,往往在减少监理人员上做文章,甚至不太愿意用高素质(意味着高待遇)的监理人员,能省则省。不少监理单位为节省成本,在管理上舍不得投入,单位本部只有一些后勤人员,就连“三总师”等全部在项目上任总监,根本没有充足的时间和精力对项目监理机构的服务质量进行控制、对监理业务进行指导和交流。总监负责制在一定程度上提高了总监的责任感,是质量终身制的一个具体体现,但总监负责制是否与经济责任制完全挂钩,这值得探讨。

    提高监理队伍素质,提高监理工作水平是监理单位提升品牌的直接手段。引进人才固然是一个好的措施,但更根本的是通过先引进科学的管理方式来培养和提高有职工的业务水平,这就要充分发挥每个监理人员的主观能动性,奖优罚劣,对监理项目不能一包了之。监理单位不能成为一个由松散项目监理机构组成的一个联合体,应该自上而下实施强有力的管理,除了采取加强检查、考核外,有通过质量体系认证的,更应该实实在在地按程序文件的要求去做。随着中国加入WTO,我们有理由相信,监理市场会更加规范,品牌会决定企业的生存。

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三、提高监理业务水平的措施

    提高监理业务水平措施除了提高监理队伍的素质外,尚应采取其它措施。

    1、改变工作方式

    不少项目监理机构通过人数来证明监理服务质量,施工现场到处是监理旁站 ;不少建设单位和监督部门把监理理解为监工,这些现象是不可取的,原因:一是施工现场多种工种,几十个班组,数百个工人在施工,不可能管得过来;二是这种工作方式会造成施工单位对监理有依赖思想,难以发挥施工单位在质量上的主动管理。三是给监理工作带来被动,一旦验收不能通过时,施工单位或建设单位就责怪监理。

    如何改变监理的工作方式,不妨借鉴国外开展业务比较早的咨询公司的做法,他们比较注重发挥施工单位的能动性,毕竟工程质量是施工单位的产品质量。做过国外监理项目的施工单位普遍有这种感觉;因为害怕返工害怕索赔,只好在管理上狠下工夫。而我国的情况却不同,不少建设单位因怕工期拖延反而来压监理单位,造成质量和工期的控制出现恶性循环。应该说严格执行合同管理,就不应担心工程返工、不必担心验收不通过,而时刻在现场旁站、天天与施工单位打成一片必将使监理工作陷入被动,这点建设单位和监督部门应该理解。

    二、采用先进的监理设备

    目前,许多项目监理机构都采用了电脑管理,提高了工作效率,并配备了一些检测仪器。然而在实际工作中,经常会发生争执,特别是验收不能通过时。另外在现场发现问题时,常常花费大量的时间找质检员来处理,事后还经常扯皮,造成计价时缺乏依据。配备必要的影响设备有利于开展监理工作,随身携带摄象机对施工质量可以产生威摄力,也增加监理的严肃性、公正性。有必要时,在重点部位施工工程中甚至可以安装电子眼等设备,进行全过程监控。

    监理单位应该重视监理设备的投入,有些项目监理机构连水准仪都没有,要进行测量复核时就向施工单位借,这既不科学也有损于监理现象。有条件的监理单位应率先投入先进设备,提高工作效率、提升企业品牌。

    提高监理队伍的素质和监理工作水平是一个综合的课题,它需要政府、社会、监理单位、监理人员的共同努力。规范监理市场、稳定监理队伍、提高监理人员的待遇有利于提高监理队伍的业务水平和廉政建设,有利于监理单位在选择监理人员方面有更科学家的主动性,有利于相关行业的优秀人才加盟监理事业。

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,“一流人才去甲方,二流人才去施工单位,三流找不到活的才来干监理

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这位老师说话太不负责任,也不了解情况
我认为现在的监理工程师是待遇低,权利小,责任大.辛苦多
权利是甲方的,责任是监理的,正因为没有权利,所以施工单位可以不理.而建设单位也可以对监理呼来唤去,实质上监理是一个庸人干不了,好人不爱干的工作

[ 本帖最后由 清风62 于 2006-8-11 14:04 编辑 ]
千载奇逢,无如好书良友;
一生清福,只在碗茗炉烟。

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实际上在中国的国情下做监理不是所有的都吃拿卡要,有些时候不拿百不拿,象很多楼上的朋友说的都比较偏激,做监理的,大问题把关,小的不重要的就放放这也是中国国情的,因为中国整体都是个人情国,何况一个工地。请大家互相理解支持

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